skarpe vinkler på antenne tråd og tab

[cj]

Hvis en open feeder bukkes i 90 grader meget skarpt ( feks som over en
bord kant) opstår der noget tab .


Men hvordan forholder det sig i en Antenne , feks en Delta loop lavet i
2mm tråd på 40 meter båndet?

Er der interne tab pga skarpe hjørne vinkler?

Skal man i virkeligheder lave bløde hjørner på tråd antenner ( D loop ,
inv L , lineært loadet dipol osv?

[c***@hotmail.com]

Post by cj
Hvis en open feeder bukkes i 90 grader meget skarpt ( feks som over en
bord kant) opstår der noget tab .
Men hvordan forholder det sig i en Antenne , feks en Delta loop lavet i
2mm tråd på 40 meter båndet?
Er der interne tab pga skarpe hjørne vinkler?
Skal man i virkeligheder lave bløde hjørner på tråd antenner ( D loop ,
inv L , lineært loadet dipol osv?

Nej, hjørnernes vinkel er en del af antennens optimale form.

Sammenlign fx. med en groundplane antenne, som vil have en impedans på
ca. 35 Ohm hvis radialerne (jordplanet) er vinklet 90 grader i forhold
til stråleren, op til ca. 75 Ohm hvis jordplanet er 0 grader i forhold
til stråleren (det vi normalt kalder en dipol) og med radialerne skråt
nedad, omkring 45+/- grader rammer vi de ca. 50 Ohm impedans.

En superellipse loop antenne med afrundede hjørner er ikke nødvendigvis
en umulighed, men vil være svær at beregne, udmåle, bygge, - og sikkert
en overtrædelse af Piet Heins patent. :-)

Et fødekabel der knækkes, vinkles eller beskadiges vil ikke holde
impedansen på knækpunktet, derfor vil der ske en ukontrolleret
impedanstransformering, som vil resultere i tab, refleksion og stående
bølger. Pas derfor på dit antennekabel.

/Claus

[cj]

Post by c***@hotmail.com

Post by cj
Hvis en open feeder bukkes i 90 grader meget skarpt ( feks som over en
bord kant) opstår der noget tab .
Men hvordan forholder det sig i en Antenne , feks en Delta loop lavet i
2mm tråd på 40 meter båndet?
Er der interne tab pga skarpe hjørne vinkler?
Skal man i virkeligheder lave bløde hjørner på tråd antenner ( D loop ,
inv L , lineært loadet dipol osv?

Nej, hjørnernes vinkel er en del af antennens optimale form.
Sammenlign fx. med en groundplane antenne, som vil have en impedans på
ca. 35 Ohm hvis radialerne (jordplanet) er vinklet 90 grader i forhold
til stråleren, op til ca. 75 Ohm hvis jordplanet er 0 grader i forhold
til stråleren (det vi normalt kalder en dipol) og med radialerne skråt
nedad, omkring 45+/- grader rammer vi de ca. 50 Ohm impedans.
En superellipse loop antenne med afrundede hjørner er ikke nødvendigvis
en umulighed, men vil være svær at beregne, udmåle, bygge, - og sikkert
en overtrædelse af Piet Heins patent. :-)
Et fødekabel der knækkes, vinkles eller beskadiges vil ikke holde
impedansen på knækpunktet, derfor vil der ske en ukontrolleret
impedanstransformering, som vil resultere i tab, refleksion og stående
bølger. Pas derfor på dit antennekabel.
/Claus

Hi og Tak for FB .

Jeg er nu ikke helt sikker på din analyse . Her tale vi om åben feeder
og tabet opstår fordi feltet i feederen så og sige ryger af i svinget ,
ikke som du rigtig påpeger er forholdende i en coax feeder.

Skal vi køre 40meter på en loop antenne , er Delta loop nok det mest
overkommelige at opsætte for de fleste af os . Men skal vi have max gain
skal loopet være en cirkel , da en cirkel indkredser det største areal
for en given længde tråd.

Delta loopet er derfor et tilnærmet loop , på samme måde som hvis vi
laver et knæk på vores dipols ben . Sagen er så om der er noget som
"ryger af svinget" i disse knæk , eller da en antenne jo gerne skulle
udstråle energinen , bare bliver adderet til den samlet udstråling .

Det er let at måle tab i en feeder , men at måle tab i en antenne er
ikke lige så let . Knækker man benet på en dipol , er en evt faldende
feltstyrke ikke nødvendigvis udtryk for tab , men måske bare for ændret
udstråling.

best vy73 de oz1bxn,chris

[c***@hotmail.com]

Post by cj

Post by c***@hotmail.com

Post by cj
Hvis en open feeder bukkes i 90 grader meget skarpt ( feks som over en
bord kant) opstår der noget tab .
Men hvordan forholder det sig i en Antenne , feks en Delta loop lavet i
2mm tråd på 40 meter båndet?
Er der interne tab pga skarpe hjørne vinkler?
Skal man i virkeligheder lave bløde hjørner på tråd antenner ( D loop ,
inv L , lineært loadet dipol osv?

Nej, hjørnernes vinkel er en del af antennens optimale form.
Sammenlign fx. med en groundplane antenne, som vil have en impedans på
ca. 35 Ohm hvis radialerne (jordplanet) er vinklet 90 grader i forhold
til stråleren, op til ca. 75 Ohm hvis jordplanet er 0 grader i forhold
til stråleren (det vi normalt kalder en dipol) og med radialerne skråt
nedad, omkring 45+/- grader rammer vi de ca. 50 Ohm impedans.
En superellipse loop antenne med afrundede hjørner er ikke nødvendigvis
en umulighed, men vil være svær at beregne, udmåle, bygge, - og sikkert
en overtrædelse af Piet Heins patent. :-)
Et fødekabel der knækkes, vinkles eller beskadiges vil ikke holde
impedansen på knækpunktet, derfor vil der ske en ukontrolleret
impedanstransformering, som vil resultere i tab, refleksion og stående
bølger. Pas derfor på dit antennekabel.
/Claus

Hi og Tak for FB .
Jeg er nu ikke helt sikker på din analyse . Her tale vi om åben feeder
og tabet opstår fordi feltet i feederen så og sige ryger af i svinget ,
ikke som du rigtig påpeger er forholdende i en coax feeder.
Skal vi køre 40meter på en loop antenne , er Delta loop nok det mest
overkommelige at opsætte for de fleste af os . Men skal vi have max gain
skal loopet være en cirkel , da en cirkel indkredser det største areal
for en given længde tråd.
Delta loopet er derfor et tilnærmet loop , på samme måde som hvis vi
laver et knæk på vores dipols ben . Sagen er så om der er noget som
"ryger af svinget" i disse knæk , eller da en antenne jo gerne skulle
udstråle energinen , bare bliver adderet til den samlet udstråling .
Det er let at måle tab i en feeder , men at måle tab i en antenne er
ikke lige så let . Knækker man benet på en dipol , er en evt faldende
feltstyrke ikke nødvendigvis udtryk for tab , men måske bare for ændret
udstråling.
best vy73 de oz1bxn,chris

Var tilsyneladende lidt for svært at gætte niveauet på dit spørgsmål i
første indlæg, jeg kan se at du er ret godt inde i sagerne. :-) Jeg
tænker bare at det bliver meget komplekst at beregne en antenne med
afrundede hjørner, og derfor er det mindre udfordrende at bygge med
vinkler. Men uanset hvordan man konstruerer den vil den være et
kompromis, baseret på placering, omgivelser og mulige mål,
retningsvirkning, polarisation, - og tab i kabler osv. - så mon ikke en
vis form for afrunding af hjørnerne blot vil give ubetydelig forskel i
antennens tab/gain? Jeg tror ikke jeg helt kan følge din tanke med at
ville have størst mulig areal af en given tråd, det primære for at få en
antenne med minimalt tab er at trådene er tilpasset i længden for resonans.

/Claus